63歲的淡水河谷CEO時(shí)華澤第二次到訪中國(guó)。他曾在去年出席在廈門舉行的金磚國(guó)家峰會(huì),這次則是出席中國(guó)發(fā)展高層論壇(CDF)。去年4月,時(shí)華澤接替前任費(fèi)慕禮成為淡水河谷的新掌舵人,成為全球最大的鐵礦生產(chǎn)商CEO。此前他是巴西最大紙和紙漿出口企業(yè)Klabin的總經(jīng)理,在電信和能源行業(yè)都有過(guò)企業(yè)運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)。
3月23日上午,時(shí)華澤接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道等媒體的專訪。在專訪中,他談及了淡水河谷未來(lái)業(yè)務(wù)發(fā)展戰(zhàn)略。他說(shuō),未來(lái)將逐漸減少對(duì)鐵礦的依賴,并將逐漸加大對(duì)鎳鈷銅等金屬的投資開(kāi)發(fā)力度。因?yàn)樗春弥袊?guó)經(jīng)濟(jì)前景和新能源汽車等產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這將提升市場(chǎng)對(duì)鎳鈷銅等金屬資源的需求。
中國(guó)是最重要的客戶和市場(chǎng)
《21世紀(jì)》:這是你第二次來(lái)到中國(guó),對(duì)于淡水河谷的發(fā)展,中國(guó)意味著什么?
時(shí)華澤:我們和中國(guó)進(jìn)行合作已經(jīng)有45年的歷史了。中國(guó)是淡水河谷最重要的合作伙伴,同時(shí)也是最重要的市場(chǎng)。我們公司的發(fā)展與中國(guó)的發(fā)展息息相關(guān)。中國(guó)的發(fā)展也給我們提供了很多機(jī)會(huì),并且?guī)臀覀儎?chuàng)造了很多商機(jī)。
《21世紀(jì)》:中國(guó)經(jīng)濟(jì)正由高速增長(zhǎng)階段向高質(zhì)量發(fā)展階段轉(zhuǎn)變,其中環(huán)保要求提高。你認(rèn)為這些變化將對(duì)淡水河谷產(chǎn)生什么樣的影響?
時(shí)華澤:我想影響是正面的。首先,淡水河谷有兩大優(yōu)勢(shì)。我們擁有高品位的鐵礦石資源,我們可以向中國(guó)市場(chǎng)供應(yīng)更多高質(zhì)量的鐵礦石。其次,我們提供了混礦產(chǎn)品,并且我們?cè)谥袊?guó)多個(gè)港口設(shè)了混礦中心,可以提供符合中國(guó)鋼廠需求的混礦產(chǎn)品。
但也面臨著兩方面主要挑戰(zhàn)。第一是市場(chǎng)需求的變化。近年來(lái)各家鋼企對(duì)鐵礦有不同的品位需求。第二就是現(xiàn)在的鋼企客戶需要的交易周期更短,并且一些小規(guī)模的用戶更希望使用人民幣交易。淡水河谷目前是中國(guó)市場(chǎng)上唯一一家可以使用人民幣交易的鐵礦石礦商,正好符合一些規(guī)模較小、不能使用外匯交易的鋼廠需求。
《21世紀(jì)》:中國(guó)提出了“一帶一路”倡議,并且受到沿線國(guó)家的廣泛支持。請(qǐng)問(wèn)你覺(jué)得“一帶一路”建設(shè)會(huì)給全球鋼鐵行業(yè)帶來(lái)哪些新機(jī)會(huì)?淡水河谷未來(lái)會(huì)在這方面作何考慮?
時(shí)華澤:“一帶一路”倡議的實(shí)施,對(duì)中國(guó)現(xiàn)有的鋼鐵產(chǎn)能利用是有促進(jìn)作用的。我們認(rèn)為,未來(lái),中國(guó)的鋼鐵產(chǎn)量不會(huì)下降,反而會(huì)維持可持續(xù)增長(zhǎng)。因?yàn)椋旧怼耙粠б宦贰背h的實(shí)施會(huì)帶動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),可以充分利用當(dāng)前現(xiàn)有的鋼鐵產(chǎn)能。
《21世紀(jì)》:3月26日,中國(guó)的第一個(gè)國(guó)際期貨產(chǎn)品原油期貨在上海上市。有消息稱下一個(gè)面向全球投資者開(kāi)放的品種將是鐵礦石期貨,最快有可能在今年內(nèi)推出。請(qǐng)問(wèn)淡水河谷是否有興趣參與?
時(shí)華澤:淡水河谷是世界上最大的鐵礦石生產(chǎn)廠商。正因?yàn)檫@個(gè)原因,我們不能直接進(jìn)行期貨交易。因?yàn)槲覀円鑫覀兩瞄L(zhǎng)的,也就是生產(chǎn)鐵礦石。我們不能把很多事情混在一起,并且我們也并不想干擾市場(chǎng)價(jià)格。
中國(guó)所采取的國(guó)際化期貨交易、對(duì)市場(chǎng)的開(kāi)放,我們認(rèn)為這對(duì)市場(chǎng)是有正面積極的影響。我們將如何支持呢?我想還是在現(xiàn)貨市場(chǎng)上,也就是通過(guò)鐵礦石的供應(yīng)來(lái)支持期貨交易。我們認(rèn)為,期貨市場(chǎng)對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)是有幫助的,它對(duì)價(jià)格的發(fā)現(xiàn)及對(duì)我們了解價(jià)格的走勢(shì)是非常有幫助的。
減少鐵礦石依賴并非減少產(chǎn)量
《21世紀(jì)》:在淡水河谷的年報(bào)中,你提到未來(lái)要減少對(duì)鐵礦石的依賴。我們知道鐵礦石是淡水河谷最重要的資產(chǎn)和利潤(rùn)來(lái)源,你能否解釋一下淡水河谷如何減少依賴?
時(shí)華澤:淡水河谷公司在過(guò)去很多年里的發(fā)展都是依賴于鐵礦石業(yè)務(wù)。我一直這樣認(rèn)為,如果你的公司完全依賴于某一種產(chǎn)品,比如說(shuō)鐵礦石,這樣是不好的,因?yàn)楸旧龛F礦石市場(chǎng)的波動(dòng)性很大。如果整個(gè)公司都依賴于某一種大宗商品,這對(duì)公司的財(cái)務(wù)狀況會(huì)有潛在的負(fù)面影響。
但我要強(qiáng)調(diào)的是減少鐵礦石依賴,并不是說(shuō)要減少鐵礦石的產(chǎn)量。我們的鐵礦石產(chǎn)量其實(shí)一直處于增長(zhǎng)中。我的意思是說(shuō),淡水河谷還有很多基本金屬產(chǎn)品可以拓展,比如鎳、鈷和銅。就目前的狀況來(lái)說(shuō),鎳、鈷和銅的財(cái)務(wù)表現(xiàn)和生產(chǎn)情況對(duì)整個(gè)公司的貢獻(xiàn)還沒(méi)有達(dá)到我們的預(yù)期。所以我們希望今后能改善這些金屬產(chǎn)品的表現(xiàn)。
在今后幾年中,電動(dòng)汽車和電池市場(chǎng),尤其是中國(guó)的電動(dòng)車和電池市場(chǎng)會(huì)有比較大的發(fā)展。而這些產(chǎn)業(yè)所需的原材料,像鎳、鈷和銅是非常重要的。因此,今后電動(dòng)汽車的發(fā)展對(duì)這些金屬產(chǎn)品的需求勢(shì)必會(huì)增加。
《21世紀(jì)》:請(qǐng)問(wèn)在未來(lái)的投資計(jì)劃中,你的投資重點(diǎn)是哪類金屬?如果未來(lái)考慮出售資產(chǎn),會(huì)不會(huì)優(yōu)先考慮煤炭?近期力拓公司出售了幾宗煤炭資產(chǎn)。
時(shí)華澤:投資方面,未來(lái)淡水河谷會(huì)繼續(xù)在鐵礦石、鎳、銅、煤多個(gè)方面投資。目前我們沒(méi)有出售資產(chǎn)的計(jì)劃。對(duì)非核心資產(chǎn)的出售,上周我們完成了最后一筆出售,以此來(lái)完成我們?cè)诩{卡拉走廊項(xiàng)目的融資。這是我們之前出售非核心資產(chǎn)的計(jì)劃,也是最后一個(gè)。
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